□投稿者/ rei 見習い(1回)-(2005/04/24(Sun) 13:49:52)
長くてスミマセン；
□投稿者/ rei 見習い(1回)-(2005/04/24(Sun) 13:49:52)
地域:[関東]
初めまして。
ココには３ヶ月ほど前に 縮毛矯正関係の検索で辿り着き、
それ以来すっかりマスターのファンになってしまった者です。
３ヶ月前までの私は、悩みやストレスから情緒不安定ぎみで
自分でも自覚できる程 かなりヤバイ精神状態でした。
が、ココでのマスターの考え方に触発され
少〜しずつ建設的な考え方が出来るようになって来ました。
それでですね、今回 書き込みをした理由は
実は先日、ヤフーで使っているIDとパスワードを何者かに盗まれ
知らぬ間にオークションで高額な電化製品を出品される…
という被害に遭ってしまったんです（T_T）
いわゆる、『ID乗っ取りによるオークション詐欺』です。
ちょうど一週間前に この事態に気付いたのですが、
それ以来、落札被害者の方（その数23名！）へのメール連絡やら何やらで
まともに眠れず、も〜フラフラです（泣）
以前の私だったら「も〜、なんで自分が こんな目に！！」と
かなり激しく落ち込んでいた所ですが、
今は何故だか「こんな状況も楽しんでしまえ〜！！！」と
無理矢理にでも楽しむ要素を探しています（笑）
そこで、それまで中々ココに書き込むキッカケが掴めなかったのですが
大好きなマスターに何か一言もらえたら
それだけで楽しめるぞ〜♪ と思い、書き込む決心が着きました。
マスターや他の方も、ヤフーオークションを利用される方いらっしゃいますよね。
ID乗っ取りは 決して特殊な事件ではないようです。
対策としては、パスワードを定期的に変更する…くらいしか思いつかない；
きのう警察に相談に行ったら、担当者不在とのことで
平日に出直すように言われました（-_-；）
月曜日、仕事が早退できれば また警察に行ってくるつもりです。
初めてで長い書き込みでゴメンなさい；
読んで頂けたら嬉しいです。。。
地域:[東京都]
始めまして かばζ゜ といいます。
大変な被害にあわれましたね。。。
ヤフー側は対応してくれないのですか？
警察など平日しかいけないのは辛いとこですよね。。。
対応の仕方を教えていただきありがとうございます。
辛い事があれば たのしい事も必ずあります。
よい方向に進む事を心から祈ります。
地域:[東京都]
オークションの被害は大変そうですね 何か金銭的な実害もあるのでしょうか？ 塞翁が馬ですから
これが不幸になるとも限らないし reiさんがここに初めて書き込むきっかけになったのはさらに不
幸の始まりじゃないですか
大抵はここに書き込まずに ウチの掲示板でデビューというのが定番ですけど reiさんはここに書
き込めるんだから だいぶ立ち治ってるかよっぽど奇特な人でしょう
だいたいきっかけがないと こんなショボイHPの変な掲示板に投稿なんて出来ないでしょ 私もた
またま去年の今頃 ますたーの息子が東京へ来るというのと 自分のHPが出来たと言うのが重なっ
て ますたーにメールしたのが始まりです
また 投稿してください
地域:[関東]
かばさん、オカムラさん、レスありがとうございます（>_<）
ヤフーには調査依頼のメールを送りましたが、
『第三者に不正に利用された事柄に関しましては、弊社では単独で調査、状況検証などを
行うことができませんので、被害に遭われた可能性がある場合は お近くの警察までご相談
いただくことをお奨めいたします』とのことでした（-_-；）
金銭的な被害としては、出品利用料と落札手数料というのが出品側に発生するのです。
出品利用料は ま〜たいした額ではないのですが、
落札手数料というのが落札金額の３％…
で、大まかに計算してみた所 ２万円を超えることが判りました（￣ロ￣；）
一応ヤフーには『不正出品によるシステム利用料の課金停止』をお願いしているのです
が、ちゃんと対応してもらえるのか まだ判りません（T_T）
> reiさんはここに書き込めるんだから だいぶ立ち治ってるかよっぽど奇特な人でしょう
あはは（＾＾；） そうなんでしょうか。
３ヶ月前まで悩んでいた事は、マスターを心の支えにして来たおかげで
随分と気にしないで済むようになりました。
奇特な人…というのは誉め言葉と受け取って良いんですよね？
ありがとうございます☆
また長くなってしまってスミマセン；
地域:[近畿]
いまオークションで、落札したいものがあるから目が離せない
来週、おもしろおかしく返事してやる から 感謝して待ってろ
年齢、職業、星座、特技、彼氏の有無 かいとけ
地域:[関東]
ますたーのレスがっっ（喜）
いま すっごくドキドキしてます（＾＾；）←アホ
えぇ〜っと、ありがたいお返事を頂くには
色々と必要事項の記入が必須なのですね。
射手座、A型、職業：保育士、特技：早歩き、彼氏ナシ；、縮毛矯正歴７年。
あれ…あと年齢ですか？；；
うーんと、（多分）オカムラさんより下で ゆかさんより上です。
あ゛ぁぁ、勝手にお名前を出してしまってスミマセン；；
こんなカンジで宜しいでしょうか？
まだドキドキしていて眠れなそうです（＾＾；）
今日は良い夢が見れると良いな〜♪
それでは おやすみなさい☆☆☆
地域:[海外]
ｒｅｉさん、大変な事に巻き込まれましたね。
それにしても、不正で発生した手数料等は一切払う必要ないですよ。
だって、ＩＤとパスワードが盗まれたのはヤフー側にも落ち度があったはずです。
電話代がたいしてかからない地域だったら、直接ヤフーに電話してオークショ
ン部長とかを指名して「どうなってるんでしょうか？」っ
て怒鳴りつけた方がいいですよ。
警察での届の時も、手数料の件はきちんと確認して警察の窓口でもテンショ
ン上げて強気でね！
地域:[全国]
はじめまして。
大変なでしたね。心労の方がお身体に出ません事をお祈り申し上げます。
私もオークションを致しておりますので、他人事の様には思えません。
私が弁護士になれておりましたら、きちんとしたご相談にのれますのに
とても、残念です。
ご存知でしょうが、警察と、消費者相談センターや
お住まいの市や県の無料相談窓口やもちろんヤフーにも
掛け合われた方がよろしいかと思います。
利用規約と言うものもあり、ヤフーも
更に警察の方も『何のための警察よ』と思うほど、
被害件数が少ない状態では、値段の高低に関わらず、
あまり掛け合ってくれないのが現状かと思われます。
同じような状況になっている方をヤフーの掲示板で、
呼びかけて、署名を提出したりなどして
いかようにか民間が考え付く限りの手を尽くした方が
問題が解決に向かう気がします。
やはり、悪い人は世の中に居るもので
自分がしておきながら『身に覚えのない請求がきた』と
仰られる方もいらっしゃられるだろうので、
ヤフー側も、金額の高低より被害件数を重視するかと思われます。
こういった『いたちごっこ』の様な悪事が絶えませんね。
早く、reiさんや皆様のお役に立てるような人間になりたいです。
何も現段階では出来かねますが、
ただただよき方向へ進む事を強く願います。
お疲れでしょうが、お気を落としのない様、
あたたかい飲み物でも召し上がられてパワーに変えてくださいね。
地域:[全国]
あっ。間違えましたが本物6号です。
地域:[関東]
事件の情報提供者としての事情聴取という形で、
１時間程お話を聞いてもらって来ました。
まだ あと２〜３回は警察に出向くことになりそうです。
とりあえず、そのことをヤフー側と
落札被害者の方々（しつこいようですが23名）にメールし終わった所です。
今日もヘトヘトです；
あっこちゃんさん、6号さん、ありがとうございます。
ちょっと今日はもう、気力が残っておりません（T_T）
また後日お礼を書き込みに参ります。
ますたーは お忙しいのですね〜。う〜る〜（涙）
お゛や゛す゛み゛な゛さ゛い゛ま゛せ゛〜ぇぇ。。。
地域:[近畿]
れい子、
＞少〜しずつ建設的な考え方が出来るようになって来ました。
おまえ、もう十分前向きの女になってる
その状態なら、俺様でも「だるい」とか言う
知らない間に誰かが俺様の店の「パーマ券」（そんなもんあるかい）を100枚売られて
この券 買ったんだから 「パーマ」あてて と100人来るようなもんだ
考えただけでも むかつく
れい子、「出来るようになって来た」じゃ無いんだ
「想い出して来た」なんだ
子供の頃、何んだって出来る、そう感じただろ
怒られても、わくわく したろう
だから、俺様のおかげで「出来る」ようになったんじゃない
自分で「想い出し」たんだ
もし、俺様の「おかげ」だとしたら
おまえ中心に廻ってる地球上での俺様はおまえの「ツール」だ
オークションキラーと呼なれる俺様が推測するに
高額な電化製品とは「プラズマテレビ」だ。間違いない
普通のオークション詐欺の場合は「保証」があるが
君の場合、「通常の取引が完了」してる事になるんやろ
だから、払い込んだ人にヤフーも保証しないのだろうか？
その落札者の振り込んだお金はどうなるんだ？？
こんなの誰でも引っかかるぞ...
手口↓
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20041205.html
これだけまっちゃん並に、頭いいなら
もっと普通に儲けられそうだがな...
乗っ取りの他にはチャリンカーというのもある
チャリンカーとは、ある程度評価を稼いでから一気に商品を送らなくなるもので
自転車操業といわれている。
そのほか出品者の名前をかたり「第一落札者がキャンセルをしたのであなたに取引
をしてもらいたい」と取引をもちかけて詐欺を働こうとするケースこんな感じ↓
-------------------------------------
先ほどは入札有難う御座います、オークションの件でご連絡しました
当方「出品者ID」こと○○○と申します。
落札者と連絡をとりましたが 先方の都合で取引が遅れるとのことで
この度ご連絡しました落札者の都合でキャンセルしてもいいのですが
相手の評価に非常に悪いがついてしまうので今回は直接ご連絡しました
料金につきましても○○００円でお譲りしますのでご検討下さい
-------------------------------------------
これは、俺様もついこの前、デジカメ入札してた時きた
これは、次点に確定されて無いから「「Yahoo!オークション補償制度」適用外
個人取引と同じだから注意だ
相手方の住所と名前を聞いて104の電話番号案内に聞いたら
「そのような会社は存在しません」と言われた
だいたい、新品定価20マンのデジカメを11マンでいいですよ
ってとこが怪しすぎた
君みたいな乗っとりはなんとなく解る
今までしょうも無いものを、落札してた奴がいきなり電化製品を大挙出品する
と、いうより『勝手にされてる』
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=momoe34&f=&alocale=0jp&mode=1&thumb=1
こんな感じ..たぶん
でも、君 いい人だよな
カード盗まれて、買い物された「お店」に泥棒された人が謝って廻ってるのと同じだ
そんな奴 いないだろ
普通、被害者えの対応は、カード会社にまかせてしまうだろ
今日はオークションをチェックしてたら
昨日の列車事故の振替乗車券です、なかなか手に入らない貴重なものです
って、出品があった
いろんな奴、いるもんだ
俺様もおまえの「ツール」なら
被害者、加害者、ヤフーもみんなおまえの「ツール」
完璧なタイミングで完璧な事が起きる
今回「自分が強くなっていってる」ことが実感できたろう
詐欺師が居なけりゃ、味わえなかったかもな
「わたし、なかなか いけてるじゃん」
って想えたら
すべて上手くいく
５ごう、いつごろケリが付くか占ってやってくれ
地域:[関東]
は〜ぁ・・・・。
胸が一杯で言葉になりませぬ（T_T）
> 今回「自分が強くなっていってる」ことが実感できたろう
強くなったというか…脳天気になってる自分は感じてます（笑）
この事態を無理矢理にでも楽しむ要素として、
下の弟がセキュリティソフトを買って来てくれた〜♪
土曜日の警察にも車で連れてってくれた〜♪
警察の担当の人が とても熱心に話を聞いてくれて、
しかも ちょっとカッコ良くて話も楽しかったから
また警察に行くのが面倒じゃなくなった〜♪
そして決定打は、
やはり ますたーのありがたいお言葉を貰えた事です♪
いままで35年生きてきて（あ、言っちゃった；）、
こんなに前向きな考え方をしたのは初めてです。
…ショボすぎ？ っていうか やっぱりアホ？（＾＾；）
＞あっこちゃんさん
不正出品に伴うシステム利用料、なんとか引き落とされずに
該当オークションが削除されれば良いのですが…。
自動的に口座から引き落とされちゃうんじゃないかと、
まだ安心は出来ません；
でも、弱気にならず交渉を続けるつもりです。
＞6号さん
わたしも初めは警察に対して期待はしていなかったのですが、
担当してくれた方が本当に熱心に話を聞いてくれたので
少し見方が変わりました。
どんな世界でも、不誠実で怠慢な人もいれば
誠実で熱心な人もいるのですよね。
お気使いの言葉、ありがとうございます。
それにしても ますたー、
プラズマテレビ、新品をオークションで出品する人なんているんですか？？（@_@）
地域:[関東]
rei さん 気分的にヘトヘト？かわいそー かわいそすぎるー
ウチ よく知らなくて このスレ見て初めて知ったもん。
以後、注意します。パスとか まめに変えた方がいいんだね。
なるほろー。
＞いつごろケリが付くか占ってやってくれ
連休明けの新月過ぎたら ケリつくといいですけどねー。
そんなに簡単には いかないのかなー？
少しでも早く お金を損しないように 決着がつくことを祈ってます〜！
地域:[全国]
2005/04/28(Thu) 11:27:52 編集(管理者)
reiさんへ
親切にして頂けてよかったですね。
ちょっと、安心しました。
考えてたのですが、クレジットカード会社を経由して、
落札手数料や出品料を支払うんですよね。
スキミングとか、そういった行為をクレジット会社が
保障してくれてる保険みたいなものがなかったでしょうか？
クレジット会社にも、ご相談されたのでしょうか？
裏付けは、カード会社の営業時間が終わっていたので
取れてはおりませんが、ご相談なさるだけでも
なさってはいかがでしょうか？
素人の浅知恵ですし、お疲れのところご面倒かもしれません。
どうかなぁと思ったのですが、
書いてみるだけ書いてみました。
地域:[全国]
何度も、申し訳ございません。
今日、カード会社にお伺いいたしました所、
『そういったケースは原則的に保障はできない。』とのことでしたが、
ただ、カード会社、お客様、お店の3社関係の場合、
話し合いに基づき、ご対応させて頂くということでした。
この場合、問題になるのはIDをなぜ第三者が知る状況に
なったのかと言う事らしいです。
2社のカード会社が、同じ事を仰ってました。
でも、詳しい状況を知る必要が有るので、
被害に合われたご本人様からのお電話じゃないと
一概にお返事をしかねます。
と言うのも、状況が説明できなかったからです。
きっと、毎日、ご落札者様のご対応に追われ
ご自身の事は後回しになられてるかと存知ます。
また、それは、人間として素晴らしい資質だと感じております。
ですが、どうぞ、ご自身の事もお考えくださいね。
私が、お勉強になったひとつのモノの考え方と致しまして
『あなたは子供と飛行機に乗ってます。飛行機墜落となった際、自分と子供どちら
に先に救命胴衣を付けますか？』が有ります。
私は、もちろん、子供です。って答えたら、
日本人は、その考え方が多いらしいですが、
外国人はそうではないらしいです。
まず、自分。子供と自分、二人共助かろうと思うなら
自分から先に救命胴衣を付けた後に子供に付けないと
二人とも助からないって仰ってましたので驚きました。
不可解で考えてましたが、なんとなく意味が解ってきました。
あまり、関係ないように思われる例えかもしれませんが
未だに私の中で少しの疑問を残しつつも
そうなのかなぁと完全否定はできないでいるお話です。
どうか、ご自身の事もお考えになられて
一刻も早く、ご落札なされた方もreiさんも
心休まる日が来ることを願ってます。
そして、世の中の悪い事を考える人が改心しますように！！！
地域:[近畿]
なんか、6号 弁護士らしくなって来たな..そのままのおまえで弁護士になれよ 普
通の弁護士んなて沢山いるんだから
rei、
本当な みんな 魔法使いなんだ だから少しずつ呪文を思い出させて やってる
だけだ
誰の為でも無い
俺様が俺様である為
地域:[全国]
かっくい〜〜〜〜〜。
ますたーさま（うっとり）
地域:[近畿]
なあ、ゆか、 名前 ゆか に戻せ 編集しにくいんだ
それから、19歳の男の子のレス まだ途中だぞ おまえ
地域:[全国]
あ，名前が・・・・忘れてた・・・
＞19歳の男の子のレス まだ途中だぞ おまえ
あ、そうだった。
今日も酔っ払ってますが・・・
地域:[関東]
6号さん、こんな 見ず知らずの者の為に
わざわざカード会社に問い合わせまでして下さるなんて、
なんだか もー、申し訳ないですっ（>_<）
ヤフー側と何度かメールのやり取りをして、
なんとか不正出品された分のシステム利用料は課金停止
もしくは返金してもらえそうな方向に向かってます。
> 自分から先に救命胴衣を付けた後に子供に付けないと
> 二人とも助からない
なるほど。。。 難しそうなお話ですが、
わたしも自分なりに考えてみようと思います。
自分の事に関しても、ヤフー側にキッチリ意見を書いて送ってますので
大丈夫です！
＞魔法使いマスター様
メールのお返事を ありがとうございました。
また泣いちゃいました（感涙）
なんだか、今までの人生は 長い間眠らされていて、
ますたーという解放の呪文によって目覚めることが出来たような気がします。
いや、「眠らされていた」のではなくて
きっと自らの意思で眠っていたのですね。
あー、目覚めて良かった！（笑）
> 誰の為でも無い
> 俺様が俺様である為
ますたーが自分の思う通りに生きているだけで いろんな人が幸せになるなんて、
やっぱり ますたーはスゴイ人ですっ♪
それにしても。。。
メールの最後の「おやすみ」は、なんだかドキドキしちゃいました（＾＾；）
＞ゆかさん
はじめまして（＾_＾）
実はセキララの続きを楽しみにしている一人です。
忙しいお仕事の傍ら、家事と子育てをしつつ あれだけの物を書けてしまうなんて
ほんと尊敬します。
書籍化できると良いですね。